tag:blogger.com,1999:blog-6107154.post1159274284301291711..comments2023-11-02T12:46:57.973+00:00Comments on portadaloja: O sistema de justiça de esquerda aproveita aos "super-ricos"...Unknownnoreply@blogger.comBlogger147125tag:blogger.com,1999:blog-6107154.post-27856746036095137342014-08-30T02:38:21.095+01:002014-08-30T02:38:21.095+01:00Muito bem Apache, concordo com o que escreveu. Ten...Muito bem Apache, concordo com o que escreveu. Tenho lido bastante sobre essa realidade e sobre os números truncados após o que sucessivamente alterados na dita placa. Por alguma razão o número de mortos tem vindo a decrescer com o passar dos anos. Dos seis milhões iniciais, passou-se para os quatro milhões e picos, depois desceu para três milhões e tal e finalmente, segundo li algures na internete, desde há alguns anos aceitou-se como correcto o número de um milhão e pouco. Mas parece que ainda não será este o número definitivo, já que há cerca de dois ou três anos as próprias autoridades do respectivo campo concordaram em fixar o número de mortos (judeus e de outras raças) entre os seiscentos e os novecentos. <br />MariaMariahttps://www.blogger.com/profile/05169318329037851260noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6107154.post-81592624742945095852014-08-30T00:15:06.867+01:002014-08-30T00:15:06.867+01:00A propósito desta troca de ideias sobre o número d...A propósito desta troca de ideias sobre o número de judeus vitimados pelo alegado holocausto, lembrei-me disto:<br />Desde a inauguração do memorial em Auschwitz até 1990, estiveram afixadas 19 placas, redigidas noutras tantas línguas, com a seguinte inscrição: “Quatro milhões de pessoas sofreram e morreram, aqui, às mãos de nazis assassinos, entre os anos de 1940 e 1945.”<br />Entretanto, alguma alma caridosa deverá ter oferecido uma calculadora aos responsáveis pelo memorial, e lembrado que os crematórios do campo deverão ter funcionado durante pouco mais de 750 dias, pelo que, os responsáveis [baseados na “alucinada” confissão, no Tribunal de Nuremberga, do comandante do campo, Rudolf Hoss, que transcrevo da Wikipédia: “Os dois grandes crematórios (I e II) foram construídos entre os invernos de 1942 e 1943 e começaram a ser utilizados na primavera de 1943. Cada unidade tinha 5 fornalhas e 3 salas, e estava habilitada a cremar, em 24 horas, aproximadamente 2000 cadáveres.”] após feitas as continhas, chegaram à brilhante conclusão que 750 dias vezes 2000 corpos por dia dá um milhão e meio. Vai daí…<br />Após alguns anos sem placas (passados a ler o manual de instruções da calculadora) eis que os responsáveis pelo memorial colocam novas placas, desta vez 22 em 22 línguas diferentes, com uma inscrição mais poética: “Deixem que este local, onde os nazis assassinaram cerca de um milhão e meio de homens, mulheres e crianças, maioritariamente judeus, vindos de vários países da Europa seja, para sempre, um grito de desespero e um aviso à Humanidade. Auschwitz - Birkenau 1940-1945.”<br />Valou a pena esperar as novas placas, elas ressuscitaram dois milhões e meio de pessoas.<br />Aguarda-se agora, serenamente, que outra alma caridosa lembre aos responsáveis pelo memorial que 2000 corpos a dividir por 5 fornos dá 400 corpos por forno, por dia, e que não existe, e jamais existiu, tecnologia para queimar um corpo humano (mesmo em forno individual) em menos de duas horas (e após alguns dias de frigorífico). Nos modernos crematórios não se conseguem queimar mais de 10 corpos a cada 24 horas. Quem sabe, talvez um dia se retirem estas placas e sejam colocadas outras com um texto com números próximos do mundo real e não muito díspares dos apresentados pela Cruz Vermelha.Apachehttps://www.blogger.com/profile/08817796958087656905noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6107154.post-79030892219639415032014-08-27T18:38:42.129+01:002014-08-27T18:38:42.129+01:00Bom, isto quer-me parecer que já está a descambar....Bom, isto quer-me parecer que já está a descambar.<br /><br />Não sei quantos foram eliminados nem deixaram de ser. Acho que ninguém sabe. Curiosamente, esse número de seis milhões vem desde antes do início da guerra. <br /><br />Para finalizar e complementar a resposta à zazie das cidades, e se bem entendo onde ela quer chegar, tirei isto da wiki:<br /><br />http://en.wikipedia.org/wiki/Strategic_bombing_during_World_War_II<br /><br /><i>Before 1944, the Allies bombed targets in France that were part of the German war industry. This included raids such as those on the Renault factory in Boulogne-Billancourt in March 1942 or the port facilities of Nantes in September 1943 (which killed 1,500 civilians). In preparation of Allied landings in Normandy and those in the south of France, French infrastructure (mainly rail transport) was intensively targeted by RAF and USAAF in May and June 1944.</i><br /><br /><i>It [the strategic bombing arm of the Soviet Union] raided Helsinki for the first time on 24 August, Budapest on 4–5 and 9–10 September and Bucharest on 13–14 September. The German-occupied Polish cities of Kraków and Warsaw were not exempt, but the bombers concentrated primarily on military targets.[159] There were 1,114 sorties over Germany in 1942. In March 1943 there was a strategic shift: in preparation for the Kursk Offensive, the bombers were directed against the German railroads behind the front.[159] In April the Long Range Air Force expanded to eight air corps and eleven independent divisions containing 700 planes. After the Kursk preparations, the Soviets turned their attention to administrative and industrial targets in East Prussia in April. With 920 aircraft taking part, they dropped 700 tonnes of bombs there. The largest Soviet bomb of the war, an 11,000-pound weapon, was dropped on Königsberg during one of these raids.</i><br /><br />Portanto, sim, bombardeavam as cidades ocupadas inclusive em França.<br /><br />Creio que já expus o suficiente sobre as outras perspectivas sobre esta história. <br />Agora, que cada um tire as conclusões que quiser.mujahttps://www.blogger.com/profile/17973066632824842337noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6107154.post-89252494793023329812014-08-27T18:36:13.570+01:002014-08-27T18:36:13.570+01:00Mas acredito neles. Mas acredito neles. joséhttps://www.blogger.com/profile/08191574005669567167noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6107154.post-11495802602011568602014-08-27T18:35:51.725+01:002014-08-27T18:35:51.725+01:00Estes factos não os vivi e apenas li no livro do r...Estes factos não os vivi e apenas li no livro do referido Kopleck e vi em Dachau a referência e fotos, no museu.joséhttps://www.blogger.com/profile/08191574005669567167noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6107154.post-57530710779921814192014-08-27T18:34:46.654+01:002014-08-27T18:34:46.654+01:00O jornal de Munique Süddeutsche Zeitung que surgiu...O jornal de Munique Süddeutsche Zeitung que surgiu em Outubro de 1945 é um sucedâneo do original Münchner Neueste Nachtrichten. <br />Em 1930 o director católico do jornal titulava "subhumanos no Reichstag" e "prendam os líderes", referindo-se aos nazis.<br /><br />Em 9 de Março de 1934 foi preso e torturado e em 1 de Julho de 1934, depois de os nazis tomarem o poder, foi levado para Dachau, onde foi assassinado. joséhttps://www.blogger.com/profile/08191574005669567167noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6107154.post-58818906509550344932014-08-27T18:26:58.605+01:002014-08-27T18:26:58.605+01:001939.
Há em Munique um museu judaico que abriu em...1939.<br /><br />Há em Munique um museu judaico que abriu em...2007. Os traços da vida judaica na cidade foram completamente apagados em 1930, quando os nazis impediram a associação judaica de montarem um museu para mostrarem o que se passava com eles, desde o sec.XIII. Só recentemente se descobriu tal coisa , por se terem descoberto os planos para o tal museu.joséhttps://www.blogger.com/profile/08191574005669567167noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6107154.post-55986879248644298422014-08-27T18:21:31.896+01:002014-08-27T18:21:31.896+01:00Se não foram seis milhões os judeus eliminados pel...Se não foram seis milhões os judeus eliminados pelos nazis, quantos terão sido e porquê?<br /><br />Segundo um livrinho de Maik Kopleck em Munique havia antes da guerra cerca de 9 mil membros na comunidade judaica oficial- The Israelische Kultusgemeinde. Em 1944 havia 7 membros.<br />A sinagoga de Munique, a terceira maior da Alemanha, que rivalizava com as torres altissimas da igreja medieval Frauenkirche, foi demolida em 1938 para dar lugar a um parque de estacionamento. <br /><br />Na Alemanha o Corte Inglês de lá tem o nome de Kaufhof. Em Munique, à data de 1938 havia um armazém chamado Uhlfelder, de judeus. Durante o pogrom de 9 de Novembro desse ano, o armazém foi assaltado, saqueado e incendiado e os donos, judeus, foram presos e metidos em Dachau, de onde aliás saíram para os EUA em Janeiro de 1949 depois de terem sido libertados. Tudo isto aconteceu antes da Guerra. joséhttps://www.blogger.com/profile/08191574005669567167noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6107154.post-45540304828744848872014-08-27T18:12:02.418+01:002014-08-27T18:12:02.418+01:00Mas quem é que disse que não eram discriminados?!
...Mas quem é que disse que não eram discriminados?!<br /><br />Eu disse que para a versão negacionista, uma vez que destino de toda aquela gente foi determinado pelos bombardeamentos e consequente colapso do sistema logístico alemão, pouco importa quem estivesse nos campos.<br />mujahttps://www.blogger.com/profile/17973066632824842337noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6107154.post-51493328123707158372014-08-27T18:08:31.677+01:002014-08-27T18:08:31.677+01:00Evidentemente.
Embora - e aqui já não estamos a ...Evidentemente. <br /><br />Embora - e aqui já não estamos a falar de holocaustos nem de versões, mas de coisas que ninguém disputa - seja preciso distinguir as coisas.<br /><br />Nomeadamente, o que contribuía para o esforço de guerra alemão, e o que não contribuía.<br /><br />Em França, por exemplo, muito embora fossem bombardeadas várias cidades, vilas e aldeias, particularmente no Norte, era normalmente para apoio de operações militares específicas. Continua a ser um crime de guerra, mas é de <i>negligência</i> se assim se pode dizer. Embora haja múltiplos casos de aviões americanos metralharem colunas de refugiados.<br /><br />Mas os bombardeamentos em massa na Alemanha foram - porque não há outra explicação possível - para destruir completamente o país. Não serviam para apoiar operações militares. <i>A operação era o nivelamento das cidades e a destruição e aterrorizamento da população civil</i>. A sequência de bombardeamentos estava concebida por forma a consumir cidades inteiras numa noite, através do engendrar de um fenómeno que os bárbaros designam <i>firestorm</i>, como aconteceu em Dresden. Tal só foi superado pela bomba atómica que, aliás, segue o mesmo princípio.<br /><br />mujahttps://www.blogger.com/profile/17973066632824842337noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6107154.post-84748926116498576992014-08-27T18:07:13.644+01:002014-08-27T18:07:13.644+01:00Um pouco atrás, também diz isto, referindo-se aos ...Um pouco atrás, também diz isto, referindo-se aos que patrulhavam e matavam, às escondidas, os hilotas:<br /><br />«O prazer dos Iguais não reside tanto na pleonoxía, pecado original da voracidade do poder. o seu prazer, prazer exclusivo, é o prazer da polícia, que é mais subtil e duradouro: sentir que a vida de outrem depende do seu próprio arbítrio, mas permanecendo no anonimato. Parte de um corpo, de uma alcateia. De Licurgo não sabemos nada ao certo, excepto o significado do seu nome: "aquele que executa as obras (ou celebra as orgias) do lobo».zaziehttps://www.blogger.com/profile/07433928008640838685noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6107154.post-18581758694317681002014-08-27T18:04:23.331+01:002014-08-27T18:04:23.331+01:00Se os judeus não eram discriminados como tal nos c...Se os judeus não eram discriminados como tal nos campos, por que razão lhes puseram estrelas de David amarelas no traje de riscas?joséhttps://www.blogger.com/profile/08191574005669567167noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6107154.post-59387641844045176262014-08-27T18:02:10.167+01:002014-08-27T18:02:10.167+01:00Só mais um pouco de Calasso, a propósito dos espar...Só mais um pouco de Calasso, a propósito dos espartanos e de Licurgo, o rei o rei dos cinco éforos- os superviores e guardiões.<br /><br />«Todo o pensamento político de Platão está obcecado por uma figura: os guardiões. Quer sejam filósofos, como pretendia a <em> República </em>, ou homens preocupados com o Bem, como se contentam em pretender as <em> Leis</em>; é nos guardiões que o poder supremo se concentra. Mas, para Platão, não eram figuras hipotéticas: os guardiões já viviam no rico Poloponeso. Eram os grandes sofistas a que Sócrates aludira no <em>Protágoras</em>; os que usavam a sofística já não para propagarem a sua glória, mas para a ocultarem. Eram os éforos, primeiro exemplo de poder totalmente ateu. Mas nem isso revelaram, antes acrescentaram aos numerosos cultos um culto novo, a que eram profundamente devotos. Erigiram um templo ao Medo perto da mesa comum. "Não lhe prestavam homenagem como a um demónio tenebroso que é necessário vigiar, mas porque consideravam que o Estado se mantinha sobretudo graças ao medo".<br /><br />zaziehttps://www.blogger.com/profile/07433928008640838685noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6107154.post-26250975443778660842014-08-27T17:51:41.710+01:002014-08-27T17:51:41.710+01:00As cidades alemãs incluíam aquelas cidades não ale...As cidades alemãs incluíam aquelas cidades não alemãs dos países por eles invadidos.<br /><br />Não é assim?zaziehttps://www.blogger.com/profile/07433928008640838685noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6107154.post-22080532487254274442014-08-27T17:50:49.885+01:002014-08-27T17:50:49.885+01:00Porque é que exterminaram os hereros e namaquas?
...Porque é que exterminaram os hereros e namaquas?<br /><br />E porque é que ainda enviaram os crânios deles para a Alemanha, para os estudarem?zaziehttps://www.blogger.com/profile/07433928008640838685noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6107154.post-40311480607861795982014-08-27T17:42:13.378+01:002014-08-27T17:42:13.378+01:00Isso é outra questão.
E nem interessa, bem vistas...Isso é outra questão.<br /><br />E nem interessa, bem vistas as coisas. Até porque o dito holocausto envolveu não-judeus.<br /><br />Ou melhor, interessa apenas na versão ortodoxa da história em que os judeus foram postos nos campos para serem exterminados e tudo revolve à volta deles (os outros são, dir-se-ia, quase meros figurantes).<br /><br />Na versão negacionista, porém, não interessa. O que aconteceu aconteceria a quaisquer pessoas que se encontrassem nos campos, por qualquer razão. <br /><br />Como aconteceu a todas as pessoas que se encontravam nas cidades alemãs: incluindo judeus e prisioneiros de guerra. <br />mujahttps://www.blogger.com/profile/17973066632824842337noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6107154.post-92176113570879791732014-08-27T16:53:36.568+01:002014-08-27T16:53:36.568+01:00Mas para que é que era preciso dar uma "soluç...Mas para que é que era preciso dar uma "solução" aos judeus, mesmo sem serem criminosos?<br /><br />A que título?<br /><br />Entende? zaziehttps://www.blogger.com/profile/07433928008640838685noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6107154.post-4169878483681657702014-08-27T16:52:21.712+01:002014-08-27T16:52:21.712+01:00Só mais um bocadinho de mito e de História antiga ...Só mais um bocadinho de mito e de História antiga do Calasso que ele diz coisas com muitas aplicações e que recorda outros "mannerbunds"<br /><br />«A igualdade é uma qualidade gerada pela iniciação. Não existe na Natureza, e a sociedade não seria capaz de a conceber a não estimulada pela inciiação. Há depois um momento em que a igualdade se baseia na história, e dela provém até os ignaros teóricos da democracia julgarem que a descobriram- e opõem-na, como <em> seu contrário </em>, à iniciação.<br /><br />Esse momento inicial é Esparta. Os Espartanos eram sobretudo <em> homoioi</em> "iguais", enquanto membros do mesmo grupo iniciático. Mas esse grupo era toda a sociedade. <br />Esparta é o único local na Grécia, e na história europeia posterior, onde a população constituiu uma seita iniciática»<br /><br />zaziehttps://www.blogger.com/profile/07433928008640838685noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6107154.post-79364431263923085112014-08-27T16:50:56.962+01:002014-08-27T16:50:56.962+01:00A que título foi toda essa malta levada para os Ca...<i>A que título foi toda essa malta levada para os Campos de Concentração.</i><br /><br />Depende da malta.<br /><br />Se se refere aos judeus que não fossem criminosos ou comunistas, a versão negacionista o que diz é isto:<br /><br />A solução final encontrada para os judeus seria a deportação total para territórios no Este. Assim sendo, a presença dessas pessoas nos campos explicar-se-ia por uma conjugação de dois factores: trânsito para os referidos territórios e/ou trabalho forçado. O que explica a de outra forma incompreensível congestão das linhas-férreas essenciais para a logística de guerra com outra coisa que não interessasse a essa logística e.g. a liquidação de pessoas vs. utilização das mesmas para fins produtivos.<br /><br />Por exemplo, Auschwitz era um campo destinado ao apoio de uma fábrica de sintetização de borracha - chamada <i>buna</i>. E por isso mesmo há fotografias de reconhecimento aéreo aliado que datam de 1942. Os aliados sabiam o que lá se fazia e tinham nisso interesse suficiente para lá irem tirar fotos. <br /><br />mujahttps://www.blogger.com/profile/17973066632824842337noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6107154.post-61247332794532174552014-08-27T16:40:38.687+01:002014-08-27T16:40:38.687+01:00curioso muito curioso
ningém refere que o zé dos ...curioso muito curioso <br />ningém refere que o zé dos bigodes foi maior assassino<br /><br />matou à fome 30 MILHÕES de camponeses<br /><br />Hitler era apoiado por 600 oficiais Judeus não sionistas<br /><br />não me orgulho da possibilidade de ter sangue JudeuFloribundushttps://www.blogger.com/profile/10424481934702331657noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6107154.post-17870081018723968122014-08-27T16:32:51.172+01:002014-08-27T16:32:51.172+01:00Mujah:
A que título foi toda essa malta levada pa...Mujah:<br /><br />A que título foi toda essa malta levada para os Campos de Concentração.<br /><br />Responda apenas a isto.<br /><br />Porquê?zaziehttps://www.blogger.com/profile/07433928008640838685noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6107154.post-88780539716016939182014-08-27T16:29:00.844+01:002014-08-27T16:29:00.844+01:00galga, vai de novo
A propósito, estou reler As N...galga, vai de novo<br /><br />A propósito, estou reler As Núpcias de Cadmo e Harmonia do Roberto Calasso.<br /><br />A dada altura, a propósito dos espartanos e da sabedoria escondida deles, diz isto, citando o Burckhardt<br /><br />«Faz parte do treino espartano o exercício da crypteía: <br /><br />Era assim. De tempos a tempos, os chefes dos jovens enviavam para todas as partes do território os que pareciam mais perspicazes, armados com punhais e providos apenas dos víveres indispensáveis. De dia, dispersavam-se por locais inexplorados, onde se escondiam e descansavam; de noite desciam às estradas e, se surpreendessem algum hilota, degolavam-no. Muitas vezes também faziam incursões pelos campos e matavam hilotas mais robustos e mais fortes<br /><br /><br />Mais à frente, acrescenta, pelo testemunho de Tucídides:<br /><br />«Preocupados com a maldade e a multidão dos hilotas (a relação dos Lacedemónios com os hjilotas baseara-se sempre na sua defesa contra estes) também fizeram isto:<br />anunciaram que todos os hilotas que considerassem que, nas guerras passadas, tinham conquistado os mais altos méritos poderiam proporcionar-lhes a liberdade. Tratava-se, porém, de uma prova, porque aqueles que, por orgulho, se consideravam dignos, eram aqueles que mais facilmente se podiam revoltar. Os escolhidos foram cerca de dois mile, depois de coroados, visitaram os templos como se tivessem sido libertados. Passado pouco tempo, os Espartanos fizeram-nos desaparecer e ninguém sabe como é que foram mortos<br /><br />"Os Espartanos só matam de noite, de dia não matam ninguém" Escreve Heródoto, detendo-se sem razão aparente.<br />zaziehttps://www.blogger.com/profile/07433928008640838685noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6107154.post-18717031864609624672014-08-27T16:27:02.809+01:002014-08-27T16:27:02.809+01:00Este comentário foi removido pelo autor.zaziehttps://www.blogger.com/profile/07433928008640838685noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6107154.post-2445204522862519252014-08-27T16:23:28.211+01:002014-08-27T16:23:28.211+01:00Este comentário foi removido pelo autor.zaziehttps://www.blogger.com/profile/07433928008640838685noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6107154.post-4817223414560584302014-08-27T16:07:54.624+01:002014-08-27T16:07:54.624+01:00Não. A mentira é o oposto da verdade. E a verdade ...Não. A mentira é o oposto da verdade. E a verdade é a verdade, seja ela qual for. "Negacionismo" é apenas a etiqueta de uma perspectiva.<br /><br />Bom, a questão, tal qual eu a vejo é esta:<br /><br />Morreu uma data de gente. Isso ninguém disputa. O número exacto é, para o efeito, irrelevante.<br /><br />Esta é a premissa fundamental.<br />Depois há as questões:<br /><br />A - Foram mortos de propósito i.é. quem os matou tinha intenção de matar aquelas pessoas, especificamente?<br /><br />B - Se não, porque morreram?<br /><br />C - Foram os alemães que os mataram?<br /><br />D - Se não, quem foi?<br /><br />A versão ortodoxa é responder sim a A e C.<br /><br />As versões negacionistas são as cuja resposta a A é não. <br /><br />Mas e que respostas propõem para as outras alíneas nessas versões negacionistas? É mais ou menos isto:<br /><br />A - não<br />B - morreram de tifo, devido às inexistentes ou deploráveis condições sanitárias dos campos (e continuaram a morrer depois da "libertação", como seria de esperar nesse caso).<br />C - não necessariamente, pois:<br />D - a degradação das condições sanitárias ocorreu devido ao colapso geral pelos bombardeamentos em massa de toda a Alemanha, de todas as instalações militares, industriais e civis, da obliteração de cidades inteiras (e.g. Dresden). Logo, foram os Aliados, de facto, quem exterminou essa gente toda, de acrescento aos milhões de civis alemães antes e depois da guerra, aos milhares de franceses e italianos e outros.<br /><br />Portanto, a grande mentira seria esta: sem holocausto, seríamos forçados a concluir que quem ganhou a guerra foram - tais como os conhecemos e entendemos hoje - não os "aliados", mas os "nazis"; não os bons - se os havia; mas antes, e certamente, os maus e os piores de todos na medida em que cometeram todas essas atrocidades apesar dos elevados ideais que professavam e professam.<br /><br /><br /><br /><br /><br /><br />mujahttps://www.blogger.com/profile/17973066632824842337noreply@blogger.com