tag:blogger.com,1999:blog-6107154.post1507724238110354432..comments2023-11-02T12:46:57.973+00:00Comments on portadaloja: Salazar e a "estirpe dos antigos"Unknownnoreply@blogger.comBlogger43125tag:blogger.com,1999:blog-6107154.post-71666406474524224892015-04-13T23:19:24.853+01:002015-04-13T23:19:24.853+01:00Sem dúvida! São as ventoinhas do Muja... :-))Sem dúvida! São as ventoinhas do Muja... :-))Anjohttps://www.blogger.com/profile/13963271237594002348noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6107154.post-14214406395451758612015-04-13T23:10:43.469+01:002015-04-13T23:10:43.469+01:00Ia dizer que houve planos para tal e que se gorara...Ia dizer que houve planos para tal e que se goraram porque quem ganhou as eleições foi Jimmy Carter. <br /><br />Se tivessem ganho quem sabe o que teria ocorrido...<br /><br />Portanto, há ventos da História e há quem os sopre...Joséhttps://www.blogger.com/profile/14913602398978645936noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6107154.post-36210502588448052742015-04-13T22:35:51.102+01:002015-04-13T22:35:51.102+01:00Que ia o José dizer a este respeito?
"Alguém...Que ia o José dizer a este respeito?<br /><br />"Alguém leu uma coisa recente sobre a intenção de Kissinger e Gerald Ford atacarem Cuba em 1976 por causa dos 25 mil cubanos que foram mandados para Angola?"Anjohttps://www.blogger.com/profile/13963271237594002348noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6107154.post-88753110698740823982015-04-13T20:13:40.347+01:002015-04-13T20:13:40.347+01:00Que curioso! Tinha-as na ponta da língua!
Vou ret...Que curioso! Tinha-as na ponta da língua!<br /><br />Vou reter essa, pode ser que me dê jeito algum dia: "Não tenho medo de morrer de medo..."Anjohttps://www.blogger.com/profile/13963271237594002348noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6107154.post-70111608125969394612015-04-13T19:42:28.970+01:002015-04-13T19:42:28.970+01:00Bem citado. Retiro tudo o que disse sobre a cobard...Bem citado. Retiro tudo o que disse sobre a cobardia. Fico apenas com a timidez, mas nem isso é de um tímido. <br /><br />Porra!joséhttps://www.blogger.com/profile/08191574005669567167noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6107154.post-25516341753436370422015-04-13T19:26:38.458+01:002015-04-13T19:26:38.458+01:00Do medo de Salazar:
"Outro apresentara um pe...Do medo de Salazar:<br /><br />"Outro apresentara um pedido muito difícil. Salazar recusa. O outro insiste. Discutem vivamente, até que o Embaixador, aliás de país amigo, não se contém e entra pelo caminho das ameaças. Salazar levanta-se e corta bruscamente a conversa: <br />- Devo dizer-lhe, sr. Embaixador, que não tenho medo de morrer de medo."majoMohttps://www.blogger.com/profile/12837840785136160922noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6107154.post-67322099958655391472015-04-13T19:23:33.898+01:002015-04-13T19:23:33.898+01:00Agora pergunto eu: acaso Vs., naquele ano de 61, a...Agora pergunto eu: acaso Vs., naquele ano de 61, achariam possível que Portugal pudesse bater-se treze anos contra as duas super-potências mundiais e ainda por cima com êxito?<br /><br />Se calhar não achavam... E não haviam de estar sozinhos. E porém...<br /><br />mujahttps://www.blogger.com/profile/17973066632824842337noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6107154.post-55804909337635436272015-04-13T19:21:26.608+01:002015-04-13T19:21:26.608+01:00O mito em estado puro... Talvez, mas o que ele con...O mito em estado puro... Talvez, mas o que ele conseguiu foi bem real e muito dele palpável.<br /><br /><br /><br />mujahttps://www.blogger.com/profile/17973066632824842337noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6107154.post-70548588986596925612015-04-13T19:19:09.519+01:002015-04-13T19:19:09.519+01:00Se por super-homem se entende alguém que alcança o...Se por super-homem se entende alguém que alcança o que os outros homens não imaginam possível, então seja.<br /><br />Mas fica sempre a dúvida se será ele o super-homem se os outros os infra-homens...<br /><br />mujahttps://www.blogger.com/profile/17973066632824842337noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6107154.post-87356726600271701752015-04-13T19:16:46.395+01:002015-04-13T19:16:46.395+01:00Ele queria um exemplo de salazarismo descabelado e...Ele queria um exemplo de salazarismo descabelado e que eu o definisse.<br /><br />Eu disse que não se tratava de definição mas de exemplificação.<br /><br />Acabou de exemplificar.zaziehttps://www.blogger.com/profile/07433928008640838685noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6107154.post-35806602484305806382015-04-13T19:14:34.534+01:002015-04-13T19:14:34.534+01:00Isso é o mito em estado puro, muja.
Vale a pena ...Isso é o mito em estado puro, muja. <br /><br />Vale a pena porque é disso que vive o imaginário colectivo. Mas é apenas isso , um mito.joséhttps://www.blogger.com/profile/08191574005669567167noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6107154.post-33760191752521789252015-04-13T19:13:12.230+01:002015-04-13T19:13:12.230+01:00Portanto, Salazar também foi um super-homem.Portanto, Salazar também foi um super-homem.zaziehttps://www.blogger.com/profile/07433928008640838685noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6107154.post-36676324122764305832015-04-13T18:54:15.104+01:002015-04-13T18:54:15.104+01:00A estirpe dos antigos creio ser esta:
Em perigos ...A estirpe dos antigos creio ser esta:<br /><br /><i>Em perigos e guerras esforçados,<br />Mais do que prometia a força humana,</i><br /><br />É assim tão difícil perceber? Um país faz-se, como tudo o que na vida tem valor, de sacrifícios. É precisa gente disposta a sacrificar-se, não para morrer inutilmente, mas para desafiar a morte e conseguir mais do que promete a força humana... E às vezes consegue-se.<br /><br />Alguns antigos tiveram de o fazer, ou certamente não existiria Portugal enquanto tal. É a esses antigos e a essa estirpe - de carácter ou de têmpera, mais que de códigos genéticos - que creio se refere Salazar.<br /><br />mujahttps://www.blogger.com/profile/17973066632824842337noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6107154.post-80547622649720953422015-04-13T18:31:01.564+01:002015-04-13T18:31:01.564+01:00Uma das razões pelas quais Salazar não deixou suce...Uma das razões pelas quais Salazar não deixou sucessor talvez seja a que Franco Nogueira explica:<br /><br />Salazar era um génio e isso não se transmite por herança, nem é susceptível de cópia.<br />"Decerto hão-de surgir em Portugal outros homens de génio, e é de esperar que o povo português conserve força colectiva bastante para os arrancar da terra."<br /><br />Isto é uma profissão de fé de Franco Nogueira, que compara Salazar a ALbuquerque, D. João II e o Marquês de Pombal.<br /><br />Franco Nogueira termina essa afirmação com a declaração que o salazarismo está morte e quem o matou foi...a morte de Salazar. Não foi o 25 de Abril ou outra coisa qualquer. <br /><br />Vou colocar esta passagem da biografia para se poder ler melhor.joséhttps://www.blogger.com/profile/08191574005669567167noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6107154.post-12933789128689644442015-04-13T17:36:53.639+01:002015-04-13T17:36:53.639+01:00Kissinger?
Alguém leu uma coisa recente sobre a i...Kissinger?<br /><br />Alguém leu uma coisa recente sobre a intenção de Kissinger e Gerald Ford atacarem Cuba em 1976 por causa dos 25 mil cubanos que foram mandados para Angola?joséhttps://www.blogger.com/profile/08191574005669567167noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6107154.post-7960452560234122912015-04-13T17:04:56.724+01:002015-04-13T17:04:56.724+01:00Miguel, os meus agradecimentos. Arranjei recenteme...Miguel, os meus agradecimentos. Arranjei recentemente a Biografia de Salazar escrita pelo Franco Nogueira (MNE de Salazar), mas quero ver também outras fontes.<br /><br />Essa da resposta ao embaixador americano merecia foguetes! Já quando Kissinger humilhou Marcelo Caetano por causa das contrapartidas para o seu interesse no uso dos Açores durante a ajuda a Israel nada sucedeu. <br /><br />Na terminologia que o José e o Dragão têm vindo a usar com muita graça, houve borreguice e mais borreguice! Com tanta forma que havia de passar rasteira ao arrogante do Kissinger! Tenho a certeza de que Salazar se lembraria de algo!Anjohttps://www.blogger.com/profile/13963271237594002348noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6107154.post-2938342651580460162015-04-13T17:02:36.611+01:002015-04-13T17:02:36.611+01:00Um dos traços de personalidade que considero mais ...Um dos traços de personalidade que considero mais complicados de Salazar parece-me ser o orgulho. <br />Vê-se isso na esfera pessoal pelo episódio citado pelo José sobre "o filho do feitor". E vê-se também na esfera política com a sua decisão de não treinar/promover/identificar um sucessor. Dir-me-ão alguns que tal não relevava das suas funções constitucionais e que estava reservado ao critério do PR. Eu tenho que discordar, já que Salazar, mais do que Presidente do Conselho, é o chefe incontestado do mais bem sucedido movimento político do pós-1820. Nessa capacidade seria de esperar uma maior atenção à evolução do regime depois da sua saída de cena, em vez de, para meu pesar, entregar-se a um fatalismo absoluto ("depois de mim, o caos").<br /><br />Miguel D Unknownhttps://www.blogger.com/profile/17456343949629010362noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6107154.post-40412547820394498642015-04-13T16:44:12.418+01:002015-04-13T16:44:12.418+01:00Este comentário foi removido pelo autor.zaziehttps://www.blogger.com/profile/07433928008640838685noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6107154.post-37116946381409824642015-04-13T16:31:53.621+01:002015-04-13T16:31:53.621+01:00Um dos biógrafos- o tal que tenho vindo a citar, B...Um dos biógrafos- o tal que tenho vindo a citar, Barradas de Oliveira- fala numa "subtil e muito secreta crueldade", admitida pelo próprio na entrevista à Garnier. Mas tem histórias desconcertantes, uma delas sobre os cábulas, numa espécie de elogio da loucura que denegam essa minha ideia. <br /><br />De facto, vou repensar.joséhttps://www.blogger.com/profile/08191574005669567167noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6107154.post-13377139818572438812015-04-13T16:26:54.578+01:002015-04-13T16:26:54.578+01:00Mas estarei certamente a exagerar um traço que não...Mas estarei certamente a exagerar um traço que não seria marcante. <br /><br />Era tímido e reservado e por isso talvez, o equívoco.joséhttps://www.blogger.com/profile/08191574005669567167noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6107154.post-16704133249393542552015-04-13T16:20:46.975+01:002015-04-13T16:20:46.975+01:00O embaixador, que mal se tinha sentado, fica atara...O embaixador, que mal se tinha sentado, fica atarantado e vê que nem tem tempo para cruzar a perna e está o outro à porta a oferecer-lhe a mão...<br /><br /><br />Miguel DUnknownhttps://www.blogger.com/profile/17456343949629010362noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6107154.post-26586074621630680312015-04-13T16:18:38.237+01:002015-04-13T16:18:38.237+01:00Anjo,
O livro do Futscher Pereira Diplomacia de Sa...Anjo,<br />O livro do Futscher Pereira Diplomacia de Salazar é um bom começo. Foca sobretudo a época que referi, tem muita informação para ir construindo a sua própria opinião.<br /><br />Caro José,<br />Posso dar-lhe dois exemplos concretos? <br />1. Anunciada a morte de Hitler, a dias do fim da guerra, Portugal declara luto nacional pela sua morte. Podemos debater se foi inteligente, prudente, sábio, sensato, o que quiser... Dificilmente dirá que foi cobarde.<br />2. Outro episódio, este do foro das relações pessoais. O embaixador dos EUA, depois de anos de hostilização por causa do Ultramar, vem manhosamente propor o anúncio de um processo de descolonização em troca de apoio económico à Metrópole. Logo que se inicia a reunião, faz a proposta em termos relativamente brutais. Salazar sorri, levanta-se e acompanha-o à porta. <br />Entende que isto é mandar o representante da maior potência do planeta e, por essa via, mandar a própria maior potência do planeta, para ... um lugar qualquer? E que o faz com elevação e cavalheirismo mas com absoluta clareza?<br /><br />Miguel DUnknownhttps://www.blogger.com/profile/17456343949629010362noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6107154.post-39111423290974185112015-04-13T16:08:43.355+01:002015-04-13T16:08:43.355+01:00Como é que despedia os ministros?
Cara a cara? N...Como é que despedia os ministros? <br /><br />Cara a cara? Não me parece.joséhttps://www.blogger.com/profile/08191574005669567167noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6107154.post-60392236625525790742015-04-13T16:06:40.678+01:002015-04-13T16:06:40.678+01:00A cobardia de que falo não é a da falta de vontade...A cobardia de que falo não é a da falta de vontade em agir politicamente. <br /><br />É o traço de carácter que o leva a não enfrentar o In de caras e "à antiga".<br /><br />Mas como digo, posso muito bem estar enganado e espero que esteja porque a ideia que faço de Salazar é a de alguém notável, mesmo como pessoa. <br /><br />Por isso...desmintam-me, por favor.joséhttps://www.blogger.com/profile/08191574005669567167noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6107154.post-70110838332293268022015-04-13T16:04:35.431+01:002015-04-13T16:04:35.431+01:00Segundo o que li, o seu maior receio era do ridícu...Segundo o que li, o seu maior receio era do ridículo de não ser levado a sério.<br /><br />Dizem que repudiou logo os camisas azuis do fascista Rolão Preto porque se sentiria ridículo assim vestido.<br /><br />E não improvisava discursatas porque tinha medo de não ser bem compreendido ou desvirtuado e também por causa das fífias que na linguagem falada lhe saíam de vez em quando.<br /><br /><br />O Cavaco parece-me ter esse traço de carácter, também.<br /><br />joséhttps://www.blogger.com/profile/08191574005669567167noreply@blogger.com