tag:blogger.com,1999:blog-6107154.post4149336246696169906..comments2023-11-02T12:46:57.973+00:00Comments on portadaloja: A língua de trapos não é pátria algumaUnknownnoreply@blogger.comBlogger34125tag:blogger.com,1999:blog-6107154.post-19055900974553695532015-04-28T04:23:41.382+01:002015-04-28T04:23:41.382+01:00Os americanos o que queriam era fixar um prazo de ...Os americanos o que queriam era fixar um prazo de preferência curto, porque, como Muja discorre sobre este assunto e na minha modesta opinião bem, se Salazar cedesse nessa imposição o que eles fariam acto contínuo, falsos como judas e gananciosos pelas riquezas de territórios pertencentes a países estratègiamente fracos mas geogràficamente de importância vital e sendo como sempre foram incumpridores da palavra dada uma vez que só pensam única e egoìsticamente nos seus interesses, era irem encurtando o prazo fixado cada vez mais e, invocando um qualquer pretexto cínico, desrespeitar o acordo alcançado até ja não haver mais prazo algum.<br /><br />Por outro lado, caso Salazar fizesse finca-pé e não aceitasse as negociações para a independência dos territórios tal como os americanos a propunham, como de facto não aceitou, a estratégia já há muito gizada nas ante-câmaras do poder por quem de facto mandava e continua a mandar naquele país, é de supor ter sido a seguinte: "ah ele não aceita negociar agora e a bem o que lhe propomos, okay, então aceitará a mal e daqui por dez ou quinze anos desencadearemos uma guerra fratricida naqueles territórios e ocupá-los-emos à força". E assim foi. <br /><br />Como de resto o vêm fazendo desde há séculos ao irem açambarcando a bem ou a mal as múltiplas colónias espalhadas pelo mundo sob jurisdição d'outros países.Mariahttps://www.blogger.com/profile/05169318329037851260noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6107154.post-43462010246131219482015-04-26T22:51:56.377+01:002015-04-26T22:51:56.377+01:00Ia a Coca Cola e os discos de rock que aqui não ha...Ia a Coca Cola e os discos de rock que aqui não havia.<br /><br />Os afrikaners não temiam a besta imperialista americana...e quando os emigrantes portugueses lá na SOuth Africa vinham cá de férias traziam Buicks brancos do tamanho de vagões.joséhttps://www.blogger.com/profile/08191574005669567167noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6107154.post-64488429581258245592015-04-26T22:43:13.205+01:002015-04-26T22:43:13.205+01:00Mas a Coca Cola não ia para lá pela África do Sul?...Mas a Coca Cola não ia para lá pela África do Sul?<br /><br />Aquilo era tudo prá-frentex.<br /><br />Quando chegaram cá até ficaram enojados com a parvónia que isto era.zaziehttps://www.blogger.com/profile/07433928008640838685noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6107154.post-81767757464768382302015-04-26T22:34:20.462+01:002015-04-26T22:34:20.462+01:00A questão é que existia autonomia administrativa e...A questão é que existia autonomia administrativa em África e até se consideraram Estados, o que é curioso.<br /><br />Portanto essa parte da Pátria não tinha qualquer problema em beber água suja do imperialismo. <br /><br />Por cá é que não...<br /><br />Podia fazer mal à tripa portuguesa, designadamente à Laranjina C em garrafinhas ovaladas. Ou à laranjada de pirolito.joséhttps://www.blogger.com/profile/08191574005669567167noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6107154.post-466721620635614152015-04-26T22:33:10.137+01:002015-04-26T22:33:10.137+01:00«Com estes "estudos" já cheguei à conclu...«Com estes "estudos" já cheguei à conclusão que o 25 de Abril foi uma macacada que só nos prejudicou.»<br /><br />Os espanhóis seguiram outra via.<br /><br />Nós tínhamos mais potencial económico. <br /><br />Mas são eles que hoje têm um PIB bem acima do nosso. <br /><br />Em Espanha não houve PREC...Zephyrushttps://www.blogger.com/profile/03484937146729560765noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6107154.post-137679583312359372015-04-26T22:31:30.145+01:002015-04-26T22:31:30.145+01:00Quando era novo li uma obra que me marcou.
Justin...Quando era novo li uma obra que me marcou.<br /><br />Justine, do Marquês de Sade. <br /><br />Pouco depois li o livrinho de Maquiavel. Reli-o mais tarde e ainda levei uma repreenda do Sobrinho Simões por andar com aquilo nas aulas, em vez de prestar atenção à matéria da cadeira. <br /><br />Lição: por vezes, para fazer o Bem, temos de dançar com o Diabo. E temos de ser justos, mas não ingénuos nem parvos. <br /><br />O Diabo neste caso seriam os EUA e o Reino Unido. Zephyrushttps://www.blogger.com/profile/03484937146729560765noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6107154.post-33140547446192170602015-04-26T22:31:03.042+01:002015-04-26T22:31:03.042+01:00Então eu vou-lho mostrar.Então eu vou-lho mostrar.mujahttps://www.blogger.com/profile/17973066632824842337noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6107154.post-54279369679688034332015-04-26T22:30:19.830+01:002015-04-26T22:30:19.830+01:00Com estes "estudos" já cheguei à conclus...Com estes "estudos" já cheguei à conclusão que o 25 de Abril foi uma macacada que só nos prejudicou.<br /><br />Há uns tempos tinha a ideia de que era inevitável o que sucedeu nesse dia- e não era. Embora fosse inevitável a ocorrência de uma abertura do regime e a negociação mais cedo ou mais tarde sobre as províncias ultramarinas.<br /><br />Julgo que em 1978 ou 79 teríamos que as entregar...joséhttps://www.blogger.com/profile/08191574005669567167noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6107154.post-46225031420742537162015-04-26T22:28:40.330+01:002015-04-26T22:28:40.330+01:00«A Coca-Cola só entrou cá no final dos anos setent...«A Coca-Cola só entrou cá no final dos anos setenta...<br /><br />Em Angola e Moçambique entrou logo.<br /><br />COmo é que isto se entende?»<br /><br />Tenho constatado que os maiores defensores dos «modernismos» e das agendas de «fractura» vieram de África. <br /><br />Curioso...Zephyrushttps://www.blogger.com/profile/03484937146729560765noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6107154.post-28432785017967938402015-04-26T22:28:17.051+01:002015-04-26T22:28:17.051+01:00E deixe lá o tom do "Vocés " isto e aqui...E deixe lá o tom do "Vocés " isto e aquilo.<br /><br />Nós, ou seja eu aqui não tenho posição definida nem defendo nada de particular. <br /><br />O que procuro é saber como foi e não desprezar nenhuma hipótese.joséhttps://www.blogger.com/profile/08191574005669567167noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6107154.post-41483511345658485842015-04-26T22:27:12.846+01:002015-04-26T22:27:12.846+01:00"Ou seja, Portugal devia indicar um prazo par..."Ou seja, Portugal devia indicar um prazo para a saída "<br /><br />Tem a certeza que tinha que ser mesmo assim? E como é que sabe se não chegou a haver negociação alguma?joséhttps://www.blogger.com/profile/08191574005669567167noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6107154.post-83123714193044573742015-04-26T22:24:51.680+01:002015-04-26T22:24:51.680+01:00Não é assim José, e quem ler os diálogos proibidos...Não é assim José, e quem ler os diálogos proibidos dele vê que assim não é.<br /><br />Eram os EUA quem tinha uma posição monolítica: aparte dinheiro, que sempre estão dispostos a fornecer em abundância (para quem tem impressoras dele na cave não custa, loteralmente, nada), não alteravam nenhuma das suas exigências; sempre os prazos e nunca sequer aceitando darem-nos apoio internacional.<br /><br />Ou seja, Portugal devia indicar um prazo para a saída e continuar a enfrentar uma conjuntura "internacional" declaradamente hostil, em que a América se coibiria de nos atacar.<br /><br />E note-se que estamos a falar apenas de posições diplomáticas oficiais. Porque todos os interesses que gravitavam à volta do governo americano, para não falar dos outros, eles próprios admitiam que não poderiam controlar.<br /><br />Portanto, o acordo era simples: Portugal dizia quando saltava, continuaria a ser enxovalhado internacionalmente e empochava uns milhõezecos que aliás gastaria a gerir o plano inclinado em que se poria.<br /><br />Rico acordo...<br /><br />Vocês é que não lêem e falam de cor...mujahttps://www.blogger.com/profile/17973066632824842337noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6107154.post-20399260084497785562015-04-26T22:22:51.989+01:002015-04-26T22:22:51.989+01:00Os americanos meteram para lá bases militares como...Os americanos meteram para lá bases militares como contrapartida.<br /><br />O resto foi lucro económico e desenvolvimento para Espanha.<br /><br />No nosso caso, base até já lhes tinha sido oferecida.zaziehttps://www.blogger.com/profile/07433928008640838685noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6107154.post-12748464691044084032015-04-26T22:21:28.239+01:002015-04-26T22:21:28.239+01:00Em 1946 Salazar fez um elogio inultrapassável aos ...Em 1946 Salazar fez um elogio inultrapassável aos americanos. Indiscutível.<br /><br />A Coca-Cola só entrou cá no final dos anos setenta...<br /><br />Em Angola e Moçambique entrou logo.<br /><br />COmo é que isto se entende?joséhttps://www.blogger.com/profile/08191574005669567167noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6107154.post-66099174226790751452015-04-26T22:19:02.736+01:002015-04-26T22:19:02.736+01:00Então a língua deles tem uma pátria estranha...Então a língua deles tem uma pátria estranha...joséhttps://www.blogger.com/profile/08191574005669567167noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6107154.post-18857128911758834812015-04-26T22:17:38.205+01:002015-04-26T22:17:38.205+01:00Ainda hoje em Moçambique metade da população não f...Ainda hoje em Moçambique metade da população não fala português. E estão na Commonwealth...<br /><br />Zephyrushttps://www.blogger.com/profile/03484937146729560765noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6107154.post-7552417104457835182015-04-26T22:17:16.487+01:002015-04-26T22:17:16.487+01:00Em 53 os americanos ajudaram a Espanha.
Qual foi ...Em 53 os americanos ajudaram a Espanha.<br /><br />Qual foi a banhada que levaram à conta disso?zaziehttps://www.blogger.com/profile/07433928008640838685noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6107154.post-53154136275088266372015-04-26T22:14:12.962+01:002015-04-26T22:14:12.962+01:00Caro muja,
tenho por casa dos meus pais uma Histó...Caro muja,<br /><br />tenho por casa dos meus pais uma História de Angola que foi editada há uns anos pela Tinta da China. <br /><br />Mal vá à terra vou tentar ler a ver se sedimento umas ideias. <br /><br /> Zephyrushttps://www.blogger.com/profile/03484937146729560765noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6107154.post-54210101608407024882015-04-26T22:12:45.687+01:002015-04-26T22:12:45.687+01:00O Franco Nogueira tem uma posição monolítica e por...O Franco Nogueira tem uma posição monolítica e por isso não há discussão possível com quem tem posições obtusas. Ou quem as segue.joséhttps://www.blogger.com/profile/08191574005669567167noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6107154.post-73220584688916587432015-04-26T22:10:11.791+01:002015-04-26T22:10:11.791+01:00"quais eram as garantias que os americanos cu... "quais eram as garantias que os americanos cumpririam esse tal acordo?"<br /><br />E chegaram alguma vez a qualquer discussão, ou a coisa ficou logo pelos preliminares?<br /><br />A teoria salazarista é que não se podia negociar porque Portugal não estava à venda.<br /><br />Ora os Açores foram vendidos numa parte da soberania, com a cedência de "facilidades" a troco de lentilhas. E Macau só ficou connosco porque tal interessava à China. <br /><br />Portanto a questão de princípio era uma treta.<br />joséhttps://www.blogger.com/profile/08191574005669567167noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6107154.post-45041949523883202972015-04-26T22:09:01.970+01:002015-04-26T22:09:01.970+01:00pois o que estava ali em causa era uma ocupação te...<i>pois o que estava ali em causa era uma ocupação territorial forçada em terra onde alguns não nos queriam. </i><br /><br />Já atrás instei a que se esclarecesse este ponto, o que também não aconteceu.<br /><br />Porque eu discordo e rejeito liminarmente esta afirmação: havia ocupação territorial legítima e pacífica, que só pecava por parca. Quanto a alguns não nos quererem, era bem verdade, mas esses alguns viviam quase todos a milhares de quilómetros de distância.<br /><br />Pensava que já tínhamos ultrapassado esta questão, mas agora que dá jeito aos mitófilos (porque são os únicos que invocam os mitos, um pouco à imagem de outros que invocavam um fascismo fantástico) ressurge novamente.<br /><br />Assim não vamos longe.mujahttps://www.blogger.com/profile/17973066632824842337noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6107154.post-69519661533732585372015-04-26T22:02:54.000+01:002015-04-26T22:02:54.000+01:00Mas...eu não discordo disso! Quando publiquei o te...<i>Mas...eu não discordo disso! Quando publiquei o texto do Homem de Melo queria mesmo que se reflectisse sobre isso porque é exactamente o que o mesmo diz.<br /><br />A questão é que V.s nem lêem. </i><br /><br />Lêem lêem.<br /><br />As questões aqui podem resumir-se a apenas uma, à qual Vs. se esquivam a responder: quais eram as garantias que os americanos cumpririam esse tal acordo?<br /><br />Aliás, aquele texto do Salazar que o Dragão colocou devia ser respondido ponto por ponto, se realmente se quer discutir isto a sério e como eu tenho insistido para que se faça. Ora, não é isso que acontece: começou-se por dizer que Salazar era um casmurro e acabou-se num mito que afinal já são vários, mais ou menos à vontade do freguês...mujahttps://www.blogger.com/profile/17973066632824842337noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6107154.post-30596822020254317052015-04-26T21:47:19.699+01:002015-04-26T21:47:19.699+01:00Tenho em casa dos meus pais um livro de um qualque...Tenho em casa dos meus pais um livro de um qualquer autor maçónico/esotérico sobre uma dita História esotérica de Portugal. <br /><br />As fantasias, os mitos, as ilusões, giram em torno da Ordem de Cristo, da obra do Bandarra, do Padre António Vieira ou de Fernando Pessoa, e ainda se fala de obras arquitectónicas com marca esotérica como a Quinta da Regaleira. <br /><br />Como é da praxe o autor refere uma superioridade do povo lusitano, um projecto que sabe-se lá porquê terá ficado inacabado no século XVI, mas a semente do Quinto Império por cumprir continua por cá e daí a protecção da Providência divina e o necessidade de Portugal continuar. <br /><br />A superioridade do português, antes da tal decadência que teria início com a expulsão dos judeus, a Inquisição e o domínio castelhano ter-se-á manifestado nos moldes iniciais do Império. Enquanto o castelhano chacinava guanches ou índios, e ocupava os seus territórios, o português estaria mais interessado no estabelecimento de contactos comerciais e na criação de alianças com chefes locais. <br /><br />Assim a África colonial poderia violar o exemplo dos nossos antepassados, pois o que estava ali em causa era uma ocupação territorial forçada em terra onde alguns não nos queriam. <br /><br />Lembrei-me disto depois do que tenho lido nestas caixas de comentários sobre sonhos e ilusões do Portugal por cumprir. <br /><br />Zephyrushttps://www.blogger.com/profile/03484937146729560765noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6107154.post-57695486035864231762015-04-26T15:42:09.143+01:002015-04-26T15:42:09.143+01:00Desataram a marinhar pelas paredes, como desatam s...Desataram a marinhar pelas paredes, como desatam sempre que se fala em Americanos.<br /><br />A questão é esta e é demasiado básica.<br /><br />No entanto, a base das lages e tal e coisa e já foi bom negócio.<br /><br />Por outro lado, maior Império que o Inglês não existiu e não consta que se tenham desgraçado por o terem perdido.<br /><br />Um aparte por causa de Mitos- a Praça do Império em Belém, no lugar onde foi feita a Exposição, não se chama "Praça do V Império".<br /><br />Andam por aí insistências confusas zaziehttps://www.blogger.com/profile/07433928008640838685noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6107154.post-90348153204883750772015-04-26T15:28:34.138+01:002015-04-26T15:28:34.138+01:00"O achar que nós não devemos ceder na nossa s..."O achar que nós não devemos ceder na nossa soberania e vontade de forma humilhante sem obter garantias (reais) de contrapartidas não é mito nenhuma. Toda a nação e estado digno desse nome o faz."<br /><br />Mas...eu não discordo disso! Quando publiquei o texto do Homem de Melo queria mesmo que se reflectisse sobre isso porque é exactamente o que o mesmo diz.<br /><br />A questão é que V.s nem lêem. <br /><br />E sobre o Mito continuo a achar que ainda não se encontrou a sintonia de entendimento para uma discussão.joséhttps://www.blogger.com/profile/08191574005669567167noreply@blogger.com