tag:blogger.com,1999:blog-6107154.post4328748621545873766..comments2023-11-02T12:46:57.973+00:00Comments on portadaloja: António Champalimaud, nascido há cem anosUnknownnoreply@blogger.comBlogger127125tag:blogger.com,1999:blog-6107154.post-43797757141085891672018-03-23T20:01:15.243+00:002018-03-23T20:01:15.243+00:00"vem outro a seguir". Pois vem:)
José, ..."vem outro a seguir". Pois vem:)<br /><br />José, a política social sul-africana e as leis de divisão das raças, repugnante aliás, nada tinham que ver com as nossas leis políticas, sociais e morais nos Territórios Ultramarinos. Na verdade as nossas eram o seu antítese.<br /><br />Zazie, já foi ao Brasil? E se foi, teve contacto directo com os brasileiros? Não me refiro aos emigrantes portugueses recentes ou mesmo aos que lá estão há dezenas de anos, mas com os brasileiros descendentes daqueles que partiram daqui há séculos? Eu estive lá por diversas vezes e sei muito bem o que eles pensam dos portugueses actuais e como recordam os tempos em que a Família Real governou aquele país até ser decretada a Independência. E milhares, senão milhões, têm pena de já não não serem governados pela monarquia. Pode crer. <br /><br />Aliás membros da nossa Família Real ainda vivem no Brasil e são extremamente acarinhados e bem tratados. Marcello Caetano foi de tal modo bem recebido e tratado com tanta deferência pelos brasileiros, desde o povo nas ruas até aos políticos e académicos, que, como agradecimento a tantas mostras de carinho e contràriamente ao que lhe havia sucedido em Portugal, quis ficar lá sepultado. Isto significa que os brasileiros nos apreciam como povo ou não?<br /><br />A Zazie já esteve alguma vez nas nossas Províncias Ultramarinas? E se esteve, chegou a contactar em profundidade com aquelas gentes de todas as classes sociais? Eu tive em duas delas e convivi o tempo suficiente com aqueles povos para saber bem o que eles pensam de nós.<br /><br />A Zazie leu o que escrevi sobre aquela rapariga preta de Cabinda, que tinha vindo para Portugal quando a guerra em Angola estava no seu auge? Quando lhe perguntei se gostava de estar cá, respondeu "não, não gosto, afinal quando é que os portugueses voltam para Angola?"<br /><br />E leu sobre a outra preta angolana cuja família tinha sido assassinada pelos terroristas, ela própria não tendo morrido por pouco mas ficado sem uma perna? Uma rapariga inteligente, que tinha estudos e sabia o que dizia. Quando lhe perguntei se odiava os portugueses por estes terem-nos abandonado à mercê dos grupos terroristas (numa longa conversa trocada entre ambas, frisou que os angolanos tinham vivido sempre em paz e em liberdade enquanto tiveram a protecção dos protugueses - dos militares em Angola e dos governantes no Portugal europeu)? Respondeu "não os odeio nem podia, forem eles que me salvaram a vida e foi um deles que me trouxe para Portugal". Mariahttps://www.blogger.com/profile/09816510001775313921noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6107154.post-13151192196832966082018-03-23T09:57:07.371+00:002018-03-23T09:57:07.371+00:00Deixe lá. Isto é como no metro, vem outro a seguir...Deixe lá. Isto é como no metro, vem outro a seguir.joséhttps://www.blogger.com/profile/08191574005669567167noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6107154.post-76040427441273226662018-03-22T22:07:15.281+00:002018-03-22T22:07:15.281+00:00Afinal isto continuou! Perdi o comboio outra vez!Afinal isto continuou! Perdi o comboio outra vez!joseruihttps://www.blogger.com/profile/15235389690216459568noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6107154.post-18756472776459955402018-03-22T17:26:16.699+00:002018-03-22T17:26:16.699+00:00Na África do Sul o que sucedeu quando o poder dos ...Na África do Sul o que sucedeu quando o poder dos brancos cedeu perante Nelson Mandela? <br /><br />Algum branco terá jamais oportunidade em ter o poder que antes tinha?joséhttps://www.blogger.com/profile/08191574005669567167noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6107154.post-70994008467838634902018-03-22T17:13:03.775+00:002018-03-22T17:13:03.775+00:00A questão rácica para mim é a mais importante.
N...A questão rácica para mim é a mais importante. <br /><br />Não acredito que os portugueses fossem capazes de anular tal questão básica e inerente à natureza humana contemporânea. <br /><br />Mesmo que lá continuássemos por uns bons anos, nunca seriam por muitos mais sem que essa questão se colocasse. Fosse como partido, como grupo ou como aquilo que fez surgir a guerra na Bósnia: diferenças religiosas e culturais. <br /><br />Isso para mim é básico e julgo que não pode ser ultrapassado por "boa vontade" ou voluntarismos. joséhttps://www.blogger.com/profile/08191574005669567167noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6107154.post-87779565847250283002018-03-22T15:23:10.191+00:002018-03-22T15:23:10.191+00:00Não são necessariamente unívocas. Mas eram. Pelo m...Não são necessariamente unívocas. Mas eram. Pelo menos no que respeita a África.mujahttps://www.blogger.com/profile/17973066632824842337noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6107154.post-26715217779165083662018-03-22T15:21:01.783+00:002018-03-22T15:21:01.783+00:00Pois- questões de "vontade". Que não são...Pois- questões de "vontade". Que não são unívocas.zaziehttps://www.blogger.com/profile/07433928008640838685noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6107154.post-66090411726981927672018-03-22T15:14:41.440+00:002018-03-22T15:14:41.440+00:00Pois não justificaria. Não justificaria nem justif...Pois não justificaria. Não justificaria nem justificou.<br /><br />Esse condicionalismo é tão irrelevante por si só que é desprezável. Não seria assim se fosse o único.<br /><br />Mas não é. Sobre esse há os condicionalismos económicos, geográficos, religiosos e culturais. E são esses os que determinam mais porque são os que, efectivamente, podem criar conflito grave.<br /><br />Evidentemente, a dificuldade está em separá-los. Ou em insistir na separação.<br /><br />A não me custa admitir que os portugueses tivessem vantagem sobre outros europeus na conciliação dos diferentes condicionalismos. Não acho isso estapafúrdio nem inexplicável.<br /><br />Embora tudo isso pese pouco em relação a algo mais simples e que era a vontade de permanecer.<br /><br /><br />mujahttps://www.blogger.com/profile/17973066632824842337noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6107154.post-1746547958080457772018-03-22T14:41:09.537+00:002018-03-22T14:41:09.537+00:00timmingtimmingzaziehttps://www.blogger.com/profile/07433928008640838685noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6107154.post-361540499656289042018-03-22T14:38:45.142+00:002018-03-22T14:38:45.142+00:00O que nós dizemos é que a política estaria sempre ...O que nós dizemos é que a política estaria sempre condicionada por essa questão primária e universal.<br /><br />Podia era ter tido outros timings e outras formas e não a vergonha do que sucedeu.<br />Que foi bera para todos.<br /><br />Mas o condicionalismo estava lá. Mais cedo ou mais tarde ia falar mais alto.<br /><br />Como sucedeu e sucede em toda a parte do planeta.<br /><br />Por ter uma base idiossincrática humana. Que não depende de "doutrinas" ou de "educações". Isso são palavras.<br /><br />Hoje em dia há quem prefira viver de palavras. É um facto. É o dogma do preconceito da moda contra a realidade e experiência.zaziehttps://www.blogger.com/profile/07433928008640838685noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6107154.post-72336477084323760672018-03-22T14:35:33.322+00:002018-03-22T14:35:33.322+00:00Pela sua lógica não justificaria em parte alguma d...Pela sua lógica não justificaria em parte alguma do mundo onde houve "descolonizações".<br /><br />Ou então, tem de admitir que queria uma excepção rácica, exclusiva para os portugueses, já que a política não chega. zaziehttps://www.blogger.com/profile/07433928008640838685noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6107154.post-23479411113199377222018-03-22T14:33:30.396+00:002018-03-22T14:33:30.396+00:00"o que nos faz bem do que nos faz mal"
..."o que nos faz bem do que nos faz mal"<br /><br />Isso é uma questão que depende do "sujeito da acção".<br /><br />Por outro lado, o sentido de independência tem algo que mexe com as entranhas e, por isso, não calcula racionalmente os riscos e consequências.<br /><br />Agora que tem de ter uma base real e simples que todos entendem, por vivência- ainda que indirecta ou aproximada, tem.<br /><br />E essa é que não é de fábula.<br /><br />É universal.zaziehttps://www.blogger.com/profile/07433928008640838685noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6107154.post-39539164501182761782018-03-22T14:25:25.885+00:002018-03-22T14:25:25.885+00:00Eu não desconsidero os seus argumentos. Antes pelo...Eu não desconsidero os seus argumentos. Antes pelo contrário: considero-os, e julgo-os fracos e improcedentes. Ehehehehe!mujahttps://www.blogger.com/profile/17973066632824842337noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6107154.post-34066927029906385632018-03-22T14:23:13.977+00:002018-03-22T14:23:13.977+00:00Uma contradição gritante, por exemplo, é, por um l...Uma contradição gritante, por exemplo, é, por um lado, considerar Salazar um génio da diplomacia - no que toca à guerra civil espanhola e à 2ª GG - e, por outro, considerá-lo um casmurro no que toca ao Ultramar.mujahttps://www.blogger.com/profile/17973066632824842337noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6107154.post-67240124808018206862018-03-22T14:21:31.303+00:002018-03-22T14:21:31.303+00:00A minha ideia básica é esta: a diferença entre pre...A minha ideia básica é esta: a diferença entre pretos e brancos não justifica nenhuma inevitabilidade no que tocava ao Ultramar.<br />mujahttps://www.blogger.com/profile/17973066632824842337noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6107154.post-30083241790273638862018-03-22T14:17:35.586+00:002018-03-22T14:17:35.586+00:00Ninguém nega as diferenças de raça.
O que eu nego...Ninguém nega as diferenças de raça.<br /><br />O que eu nego é que isso sirva de justificação para postular uma inevitabilidade, sobre tudo aquilo que é ainda mais básico e que se resume em distinguir o que nos faz bem do que nos faz mal.<br /><br />O que eu nego é que uma população se deixe subverter por quem usava de violência sobre eles, porque naturalmente desejaria a independência daqueles que lhes traziam benefícios tangíveis.<br />mujahttps://www.blogger.com/profile/17973066632824842337noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6107154.post-79539372133836427662018-03-22T14:15:58.802+00:002018-03-22T14:15:58.802+00:00Quais são as contradições, que não entendo essa ac...Quais são as contradições, que não entendo essa acusação?joséhttps://www.blogger.com/profile/08191574005669567167noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6107154.post-17116747883327720062018-03-22T14:15:16.481+00:002018-03-22T14:15:16.481+00:00Além disso ainda não percebi a sua ideia básica, m...Além disso ainda não percebi a sua ideia básica, muja. <br /><br />Será capaz de a explicar em poucas frases que não passem por desconsiderar os argumentos que coloco?joséhttps://www.blogger.com/profile/08191574005669567167noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6107154.post-48627889103745929612018-03-22T14:14:10.841+00:002018-03-22T14:14:10.841+00:00Os pretos-alguns pretos, note-se, os mais desenras...Os pretos-alguns pretos, note-se, os mais desenrascados e evoluídos- vêm para cá para serem mais independentes. Para terem uma vida melhor. <br /><br />E vêm para cá os da Guiné ou Cabo-Verde que é mais perto e os outros porque a língua ajuda. Vão para o Brasil? Não me parece porque lá as perspectivas não são melhores. <br /><br />Vêm para aqui porque ainda há esperança de alcançarem uma vida melhor para eles e para a família dos que prezam esse valor. <br /><br />Os das antigas colónias inglesas vão para os países onde se fala inglês e há condições para tal. Básico, isto.<br /><br />Por outro lado, os pretos gostam de coisas simples: música, artefactos como telemóveis, até carros quando os podem comprar. Tudo coisas que em África não se fabrica a eito, a não ser música que sempre tiveram. Mas é a de batuque.<br /><br />Portanto, a vinda dos mesmos para a Europa dos brancos é uma questão de independência, ainda. <br /><br />joséhttps://www.blogger.com/profile/08191574005669567167noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6107154.post-80878975811663629212018-03-22T14:11:29.291+00:002018-03-22T14:11:29.291+00:00Bem, eu só quero é que Vs. reconheçam as contradiç...Bem, eu só quero é que Vs. reconheçam as contradições em que caem, para não admitirem aquilo é claro e evidente.<br /><br />E não percebo ainda bem porque o fazem, mas hei-de perceber. Talvez seja geracional como diz, talvez seja só negação.<br /><br />Eu sei perfeitamente que eles foram manipulados. E sei porque o Exército também sabia. Até tenho mapa que mostra o grau de penetração da manipulação nas populações.<br /><br />Portanto, no Governo também sabiam. E sabiam a facilidade com que se subvertia uma população, aldeamento ou região inteira. <br /><br />E também sabiam desfazer e contra-subverter. E acredite que nos anos 70 já faziam isso com uma eficácia que nem sonha.<br /><br />É por isso que eu sei que o que Vs. dizem é treta. Parece grande coisa, mas não é porque a realidade desmente essas considerações.<br /><br />Toda a manipulação pode ser desfeita. Toda a subversão pode ser contra-subvertida. Em particular uma tão básica quanto essa. <br /><br /><br /><br /><br />mujahttps://www.blogger.com/profile/17973066632824842337noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6107154.post-54677832781341478222018-03-22T14:01:55.072+00:002018-03-22T14:01:55.072+00:00Politicamente as coisas podiam ter tido transição ...Politicamente as coisas podiam ter tido transição diferente.<br /><br />Isso sim. Mas isso não impede a noção de diferença rácica. <br /><br />Em parte alguma do mundo.zaziehttps://www.blogger.com/profile/07433928008640838685noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6107154.post-40745161806255448042018-03-22T13:59:50.139+00:002018-03-22T13:59:50.139+00:00Eu entro nas conversas e debates que me apetece, t...Eu entro nas conversas e debates que me apetece, tal como v. faz a demagogia que entende.<br /><br />Só que há limites a partir dos quais a conversa, naturalmente, acaba.<br /><br />Já acabou com invenção de que "se não escreveu, podia ter escrito".<br /><br />Maniqueísmo não serve para nada. Não serve para se perceber o que os outros dizem. Serve apenas para se sentir bem com os aprioris de que se parte.<br /><br />Eu já lhe respondi ao que v- queria que se dissesse- que foram instrumentalizados.<br /><br />Pois foram. Mas não foram com fábulas rebuscadas como as que a Maria inventa.<br /><br />Foram-no com ideias básicas que vivencialmente conheciam.<br /><br />E essas baseiam-se numa oposição de raça que é praticamente instransponível, a menso que haja extermínio ou gigantesca miscigeneção. zaziehttps://www.blogger.com/profile/07433928008640838685noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6107154.post-18569785172387001702018-03-22T13:54:06.821+00:002018-03-22T13:54:06.821+00:00Eu converso com a Maria sem problema algum. Aliás,...Eu converso com a Maria sem problema algum. Aliás, quem se meteu na conversa foi V.<br /><br />Por isso se quiser deixar de conversar, esteja à vontadinha.<br /><br /><br />Não escreveram palavra por palavra, agora, mas a hipótese é essa. Ou dir-me-á, passadas tantas conversas, que não é?<br /><br /><br />Se a vossa hipótese não é revolta de pretos contra brancos, então qual é? Porque motivo se batiam então os terroristas?mujahttps://www.blogger.com/profile/17973066632824842337noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6107154.post-13844911087422726972018-03-22T13:35:15.411+00:002018-03-22T13:35:15.411+00:00As coisas genéticas são outras e etendem-se sem be...As coisas genéticas são outras e etendem-se sem bengala ideológica.<br /><br />Vs. é que têm de meter política e ideologia em tudo e depois não entendem nada.<br /><br />Por exemplo- a fábula de brasuca chorar por domínio de monarquia tuga é anedota.<br /><br />E é anedota que nem explica a "safadeza" e indolência de "zé carioca".<br /><br />O que a explica é outra coisa- zé carioca é fruto de cruzamento de canibal com judeu.<br /><br />Sempre mal-habituados a paparem, de uma forma ou de outra, os outros. zaziehttps://www.blogger.com/profile/07433928008640838685noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6107154.post-81641529780434315522018-03-22T13:31:37.328+00:002018-03-22T13:31:37.328+00:00Ninguém escreveu em parte alguma que os pretos se ...Ninguém escreveu em parte alguma que os pretos se revoltaram contra os brancos.<br /><br />Se v. prefere extremar por fábula vai ficar a conversar com a Maria porque eu para fábulas prefiro outras mais antigas e interessantes.zaziehttps://www.blogger.com/profile/07433928008640838685noreply@blogger.com