tag:blogger.com,1999:blog-6107154.post8763402642251721269..comments2023-11-02T12:46:57.973+00:00Comments on portadaloja: Mitos e lêndias da democracia: os números da EducaçãoUnknownnoreply@blogger.comBlogger27125tag:blogger.com,1999:blog-6107154.post-30137510257560845702015-07-26T09:12:37.144+01:002015-07-26T09:12:37.144+01:00Desconhecia que aquela minha pesquisa dos números ...Desconhecia que aquela minha pesquisa dos números certos - sou um homem de números :-) - tenha sido útil por aqui.<br />Sobre este assunto dos números da educação permito-me notar mais uma mistificação: a de que o país possui agora a juventude mais educada de sempre, nomeadamente uma enorme quantidade de doutorados, que "não está a ser aproveitada".<br />Ora a mistificação decorre de se ignorar a reclassificação que o "processo de Bolonha" fez dos graus académicos a partir de 2006. Na verdade, o que são agora as licenciaturas (3 anos) é o que eram antigamente os bacharelatos, os mestrados actuais (5 anos) é o novo nome das antigas licenciaturas, e finalmente os famosos muitos doutoramentos (5+2/3 anos) são apenas os antigos mestrados.<br />Quanto aos antigos doutoramentos, pura e simplesmente foram extintos. Eram muito difíceis...Pinto de Sáhttps://www.blogger.com/profile/07236403685335368416noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6107154.post-46973918058691478922014-04-28T23:39:07.104+01:002014-04-28T23:39:07.104+01:00José
já havia livros apropriados e bastante bons q...José<br />já havia livros apropriados e bastante bons quanto me apercebo e pedagogicamente melhores melhores que os de hoje<br /><br />posso dizer por tirei a cadeira de pedagogia na fac de letras de Coimbra <br /><br />porque fora convidado para seguir a carreira como assistente da qual desisti ao fim dum ano.<br /> <br />o ambiente proporcionado pelos srs prof drs era pior que o de uma 'casa de meninas à sala' <br /><br /><br />lembro-me que a tabuada custou 5 centavos (meio-tostão)<br /><br />o tasqueiro perto da escola vendia 'tinto e tinta'Floribundushttps://www.blogger.com/profile/10424481934702331657noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6107154.post-31341849279020314342014-04-28T22:40:11.246+01:002014-04-28T22:40:11.246+01:00Floribundus:
Em 37 tinham passado escassos 10, 11...Floribundus:<br /><br />Em 37 tinham passado escassos 10, 11 anos depois da I República. <br /><br />Nesse tempo provavelmente já não se ensinava pelo velho Manual Encyclopedico já <a href="http://portadaloja.blogspot.pt/2014/02/vpv-trilogia-da-decadencia-postica.html" rel="nofollow">por aqui</a>mostrado.<br /><br />O Estado Novo tinha classe e competência que depois se perdeu. Os comunistas que o digam...Joséhttps://www.blogger.com/profile/14913602398978645936noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6107154.post-60272357991043955202014-04-28T22:35:40.269+01:002014-04-28T22:35:40.269+01:00Antes do 25 quase todos iam à tropa.E se entrassem...Antes do 25 quase todos iam à tropa.E se entrassem analfabetos só de lá sairiam sem o ser.Havia as escolas regimentais para tratar do assunto com exames feitos por pessoal do ME<br />O desespero dos esquerdistas a quererem comprar mais tempo já sem dinheiro mas com propaganda não lhes vai servir de muito...lusitâneahttps://www.blogger.com/profile/13840298189581397384noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6107154.post-26864288729843547362014-04-28T22:19:27.861+01:002014-04-28T22:19:27.861+01:00fui para a escola em 37 numa aldeia pobre do Alent...fui para a escola em 37 numa aldeia pobre do Alentejo<br /><br />todos os rapazes e raparigas do meu tempo completaram a 4ª classe<br /><br />havia um fundo administrados pelos Profs para material escolar que os alunos mais necessitados não podiam comprar<br /><br />o material era fornecido por uma loja da Baixa lisboeta a 'Papelaria da Moda'<br /><br />no final dos anos 50, depois da construção da Hidro Electicoa Alto Alentejo passamos a ter luz eléctrica. <br /><br />a RTP tinha um curso de aprendizagem à distância onde dava aulas o pai do José Nuno Martins<br /><br />ao mesmo tempo promovia um curso de educação de adultos com bastante sucesso na empresa onde trabalhei Floribundushttps://www.blogger.com/profile/10424481934702331657noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6107154.post-52692283155710191492014-04-28T20:50:17.299+01:002014-04-28T20:50:17.299+01:00Para mim há mais analfabetos porque mesmo que haja...Para mim há mais analfabetos porque mesmo que haja no total menos, agora há-os que sendo analfabetos, pensam que não são; e esses valem logo por dez ou vinte dos outros...mujahttps://www.blogger.com/profile/17973066632824842337noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6107154.post-45098628176182216842014-04-28T20:32:04.326+01:002014-04-28T20:32:04.326+01:00"Por isso me rio quando ouço essa patranha de..."Por isso me rio quando ouço essa patranha de que agora há menos analfabetos do que havia antes, graças às virtudes da "democracia". "<br /><br />Evidentemente.joséhttps://www.blogger.com/profile/08191574005669567167noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6107154.post-50765569685333976652014-04-28T20:29:50.061+01:002014-04-28T20:29:50.061+01:00De acordo com aquele quadro cujo "link" ...De acordo com aquele quadro cujo "link" acima deixei publicado, quando Salazar começou a governar, a taxa de analfabetismo em Portugal era, em 1930, de 60%.<br />40 anos depois, em 1970, essa taxa tinha sido reduzida para 26%.<br />Ou seja, uma redução de 46% dos analafabetos.<br />Sem dinheiros ou empréstimos do estrangeiro, com uma paralela diminuição da divida, e numa fase em que foi preciso aumentar - e muito - a despesa com mais professores, mais escolas, mais funcionários.<br />E sem "Novas Oportunidades" ou outras artimanhas para diminuir artificialmente os números.<br /><br />Por isso, se a taxa de analfabetismo é agora inferior, isso não representa nenhuma conquista ou façanha do regime pós 25-4.<br /><br />Pois que é óbvio que a percentagem de analfabetos em Portugal iria continuar a diminuir, com ou sem 25 de Abril.<br /><br />Por isso me rio quando ouço essa patranha de que agora há menos analfabetos do que havia antes, graças às virtudes da "democracia". JChttps://www.blogger.com/profile/14798090323677827722noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6107154.post-47936020350109983192014-04-28T20:27:36.617+01:002014-04-28T20:27:36.617+01:00Este comentário foi removido pelo autor.JChttps://www.blogger.com/profile/14798090323677827722noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6107154.post-7505513537350636682014-04-28T20:25:19.125+01:002014-04-28T20:25:19.125+01:00Este comentário foi removido pelo autor.JChttps://www.blogger.com/profile/14798090323677827722noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6107154.post-927169082441547462014-04-28T20:22:10.627+01:002014-04-28T20:22:10.627+01:00Bom, começo pelo Floribundus que é o mais fácil: o...Bom, começo pelo Floribundus que é o mais fácil: o rectângulo não começou no fachismo, mas foi o fachismo que o dotou de um Estado moderno e o apetrechou com os meios que a riqueza, o desembaraço dos governados (o Governo não faz tudo sozinho, se alguma coisa), e a prudência dos governantes permitiam a cada altura.<br /><br /><i>O rendimento das familias tinha muito a ver com a quantidade de filhos para ajudar. </i><br /><br />Ponho reservas sobre ser apenas questão de necessidade. Muitas das vezes havia de ser tacanhez pura e simples: as pessoas não compreendiam porque havia de ir o filho para a escola se eles não foram e "estavam muito bem", então a filha... Não é a mesma coisa, mas lembro-me de o meu pai me dizer que o meu avô nunca descontou apesar da propaganda que faziam e de o tentarem convencer inúmeras vezes. Preferia ter o dinheirito com ele... e ninguém o convencia do contrário.<br /><br />Não era apenas necessário prover as pessoas e os sítios de meios, era também necessário convencê-las. E às vezes isso é o mais difícil. <br /><br />mujahttps://www.blogger.com/profile/17973066632824842337noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6107154.post-1512773126758599082014-04-28T19:57:41.635+01:002014-04-28T19:57:41.635+01:00Além disso, as Finanças estavam como estão hoje: d...Além disso, as Finanças estavam como estão hoje: delapidadas pelos mesmos. <br /><br />Foi Salazar quem as recuperou-sem empréstimos ao exterior, é bom que se diga. <br /><br />Gostaria de ver estes génios - Silvas Lopes et al- a fazer o mesmo.joséhttps://www.blogger.com/profile/08191574005669567167noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6107154.post-5967751848582980752014-04-28T19:56:10.074+01:002014-04-28T19:56:10.074+01:00A "década de trinta" começou quatro anos...A "década de trinta" começou quatro anos depois da queda da primeira República do snr Afonso Costa...<br /><br />O fassismo não tinha tempo de fazer melhor...joséhttps://www.blogger.com/profile/08191574005669567167noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6107154.post-7830320039298478342014-04-28T19:54:11.534+01:002014-04-28T19:54:11.534+01:00E sabe por que é que os seus irmãos estudaram ou p...E sabe por que é que os seus irmãos estudaram ou puderam estudar?<br /><br />Porque então era mais barato. E isso faz toda a diferença.joséhttps://www.blogger.com/profile/08191574005669567167noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6107154.post-76148325060435629162014-04-28T19:54:11.000+01:002014-04-28T19:54:11.000+01:00às vezes querem convencer-me que o rectângulo '...às vezes querem convencer-me que o rectângulo 'à beira do precipício plantado' começou no fascismo<br /><br />no início da I republica a maçonaria criou uma escola-oficina no Largo da Graça esquina da rua Voz do operário (nome desactualizado)<br /><br />fazia cursos a ensinar adultos a ler e assinar o nome <br /><br />o Irmão Creswel de Sousa andava na Primária e à noite era Prof voluntário<br /><br />o grau de analfabetismo em Lisboa era extremamente elevado<br /><br />no final da década de 30 conheci operários de meia-idade, com o grau de mestre, que eram praticamente analfabetos. conheciam os algarismos. diziam 1 fraco ou forte quando determinavam o nº de cmsFloribundushttps://www.blogger.com/profile/10424481934702331657noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6107154.post-31979769070164913002014-04-28T19:52:41.658+01:002014-04-28T19:52:41.658+01:00E pode ser lido online, grátis.E pode ser lido online, grátis.joséhttps://www.blogger.com/profile/08191574005669567167noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6107154.post-63389101278646172502014-04-28T19:43:18.659+01:002014-04-28T19:43:18.659+01:00Penso que ja aqui disse isto, mas volto a repetir:...Penso que ja aqui disse isto, mas volto a repetir: antes da abrilada os meus quatro irmãos mais velhos estudavam no ciclo e no liceu. Isto em Castelo Branco e sendo o meu pai empregado de mesa e a minha mãe domestica. E os livros fascistas deles foram-me bem uteis mais tarde. Quanto ao livro Conquistadores de Almas, já agora, ainda pode ser encontrado por ai, baratinho.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6107154.post-17087989841983445682014-04-28T19:41:11.673+01:002014-04-28T19:41:11.673+01:00Respeito disciplina e...saber. É muito importante,...Respeito disciplina e...saber. É muito importante, esta última parte porque era um saber difuso que vinha de trás e que supria as deficiências deste ou daquele professor. <br /><br />O sistema estava melhor organizado e havia respeito geral pelos professores. Hoje, com o trabalho de sapa dessa inenarrável Lurdes Rodrigues ( que tarda em ser julgada por abuso de poder) perdeu-se o respeito do Estado pelos seus professores e a burocracia estúpida dos isctes predomina.joséhttps://www.blogger.com/profile/08191574005669567167noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6107154.post-5868656004199522382014-04-28T19:23:29.384+01:002014-04-28T19:23:29.384+01:00Em 1974 eu estudava. E TODOS os meus amigos estuda...Em 1974 eu estudava. E TODOS os meus amigos estudavam. Parece-me que boa parte das crianças estudavam. <br />.<br />Existiam, ainda assim, aquelas de familias do interior e que precisavam dos filhos para lavrar os campos para ajudar na economia domestica e que provavelmente não iam à escola. E os que iam boa parte desistia. Não está bem nem mal, eram outros tempos. O rendimento das familias tinha muito a ver com a quantidade de filhos para ajudar. <br />.<br />A grande vantagem da escola pré abril é que havia respeito pelos profs. Pais e alunos. E para mim foi a falta de respeito, independentemente de tudo o resto, que mais se perdeu desde então. Respeito e disciplina.<br />.<br />RbRicciardihttps://www.blogger.com/profile/03372123859451394771noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6107154.post-67704593148075732302014-04-28T19:13:02.569+01:002014-04-28T19:13:02.569+01:00José,
Não é relevante a quantidade de hoje versus...José,<br /><br />Não é relevante a quantidade de hoje versus a quantidade de ontem para os efeitos de perceber a situação de Portugal ontem e hoje. É natural que hajam mais estudantes hoje.<br />.<br />O que é importante é perceber se há 40 anos tendo menos alunos do que hoje se estavamos em linha ou não com os outros países que queiramos ter por referencia.<br />.<br />Caso contrario é uma conversa que não tem em conta as circunstancias de cada época. <br /><br />Afinal de contas, há 40 anos tendo Portugal 13 ou 70 ou 230 mil alunos estava em linha com outros países ou não?<br />.<br />É que se estiver a comparação com os dias actuais não faz sentido.<br />.<br />RbRicciardihttps://www.blogger.com/profile/03372123859451394771noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6107154.post-50312171292118529362014-04-28T18:41:10.707+01:002014-04-28T18:41:10.707+01:00A propósito dos numeros da educação e, concretamen...A propósito dos numeros da educação e, concretamente, do analfabetismo, este gráfico que encontrei sobre a respectiva taxa durante o Estado Novo, é também significativa.<br /><br />https://www.facebook.com/a.oliveira.salazar/photos/a.331116926980603.76707.330764350349194/648511855241107/?type=1&relevant_count=1JChttps://www.blogger.com/profile/14798090323677827722noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6107154.post-50066701465740795742014-04-28T18:36:21.504+01:002014-04-28T18:36:21.504+01:00a corja
as 'novas oportunidades' não pass...a corja<br /><br />as 'novas oportunidades' não passam curso de instrução de adultos do modo mais primitivo, <br />para patego ver<br /><br />um familiar trabalhou lá<br /><br />mostra a 'obsessão da esquerda por títulos académicos'<br /><br />porque são os títulos que dignificam as pessoasFloribundushttps://www.blogger.com/profile/10424481934702331657noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6107154.post-85496578481321646572014-04-28T15:22:46.946+01:002014-04-28T15:22:46.946+01:00Quando o «fassismo» entrou na RTP 28.04.1974:
http...Quando o «fassismo» entrou na RTP 28.04.1974:<br />http://media.rtp.pt/blogs/25deabril/programacao/tv-7Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6107154.post-58658590171738083542014-04-28T14:58:03.873+01:002014-04-28T14:58:03.873+01:00O ensino técnico muita falta faz ao país.
Mais fa...<i>O ensino técnico muita falta faz ao país.</i><br /><br />Mais falta faz às pessoas.<br /><br />Este postal é dos bons... Honra seja feita ao José de Sá por procurar repor a justiça e a verdade dos factos.<br /><br />A par do ensino técnico a sério que é uma lacuna gravíssima e um entrave a que uma data de gente possa fazer-se à vida e começar a construí-la o quanto antes, parece-me que o que os dois principais problemas são a falta de rigor e exigência no campo da matemática e o estado do ensino dos clássicos que é verdadeiramente vergonhoso por quase inexistente.<br /><br /><br /><br />mujahttps://www.blogger.com/profile/17973066632824842337noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6107154.post-84884859974633547132014-04-28T12:59:16.090+01:002014-04-28T12:59:16.090+01:00José
Não sei se o Professor Sá também considerou o...José<br />Não sei se o Professor Sá também considerou os números da escolaridade dos retornados. Para comparar o comparavel terá de ser também considerada essa parcela, pois ao chegarem cá depois do 25A já teriam alguma escolaridade obtida no Ultramar.<br />Uma vez que a ideia é comparar as populações de antes com as atuais, ainda iremos ter de subtrair os qualificados que estão a sair, e para os quais a escolaridade é uma mais valia para as paragens onde se irão colocar.<br /><br />Já agora, convém referir que nos ultimos anos foram somados na escolaridade as pessoas das novas oportunidades, cuja comparação com o antes não existe de todo.focahttps://www.blogger.com/profile/16677049175749064602noreply@blogger.com